歌德談話錄-01（6）

歌德說,對,還有什麼比題材更重要呢?離開題材還有什麼藝術學呢?如果題材不適合,一切才能都會浪費掉.正是因為近代藝術家們缺乏有價值的題材,近代藝術全都走上了邪路.我們大家全都在這方面吃過虧;我自己也無法否定我的近代性.
他接著說,藝術家們很少有人看清楚這一點,或是懂得什麼東西才使他們達到安寧.舉例來說,人們用我的《漁夫》(這是一首抒情謠曲.關於詩與畫的界限,可參看萊辛的《拉奧孔》.)為題來作畫,沒有想到這首詩是畫不出來的.這首民歌體詩只表現出水的魔力,在夏天引誘我們下去游泳,此外便別無所有,這怎么能畫呢?
我提到我很高興從上述遊記里看出他對一切事物都有興趣,並且把一切事物都掌握住了:山崗的形狀和地位以及上面各種各樣的石頭;土壤.河流.雲.空氣.風和氣候;還有城市及其起源和發展.建築.繪畫.戲院.市政.警察.經濟.貿易.街道的格局.各色各樣的人.生活方式.特點.乃至政治和軍備等等數不清的項目.
歌德回答說,不過你看不到一句話涉及音樂,因為我對音樂是外行.每個旅遊者對於在旅途中應該看些什麼,他的要旨是什麼,應該胸有成竹.
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我告訴歌德說,......我現在已逐漸擺脫我已往愛好理想和理論的傾向,逐漸重視現實情況的價值了.
歌德說,若不是那樣,就很可惜了.我只勸你堅持不懈,牢牢地抓住現實生活.每一種情況,乃至每一頃刻,都有無限的價值,都是整個永恆世界的代表.
過了一會兒,我把話題轉到梯夫爾特以及描繪它時應採取的方式.我說這是一個複雜的題目,很難給它一個恰當的形式.我想最方便的方式是用散文來寫.
歌德說,要用散文來寫的話,這個題目還不夠有意義.號稱教訓詩和描寫詩的形式大體上或可採用,但還不夠理想.你最好寫上十來首用韻的短詩來處理這種題材,音律和形式可以隨不同方面和不同景致而變化多端,不拘一格,用這種辦法可以把整體描繪得晶瑩透澈.我馬上表示接受這個很適當的忠告.歌德接著又說,對了,你為什麼不來搞一次戲劇方式,寫一點和園丁的談話呢?用這種零星片段可以使工作輕鬆一些,而且把題材具有特徵的各個方面都顯示出來.至於塑造一個無所不包的巨幅整體總是困難的,一般不易產生什麼完滿的作品.
1823年11月14日(論席勒醉心於抽象哲學的理念使他的詩受到損害)
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話題轉到戲劇方面,明天席勒的《華倫斯坦》(《華倫斯坦》,席勒戲劇代表作,寫十七世紀封建騎士和農min6*聯合反羅馬教廷和神聖羅馬帝國皇帝的鬥爭.)要上演,因此我們就談起席勒來.
我說,我對席勒有一種特別的感覺.讀他的長篇劇作中某些場面,我倒真正喜歡,並且感到驚讚.可是接著就碰上違反自然真實的毛病,讀不下去.就連對《華倫斯坦》也還是如此.我不免想,席勒對哲學的傾向損害了他的詩,因為這種傾向使他把理念看得高於一切自然,甚至消滅了自然.凡是他能想到的,他就認為一定能實現,不管它是符合自然,還是違反自然.