歌德談話錄-03（2）

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1827年4月11日(呂邦斯的風景畫妙肖自然而非摹仿自然;評萊辛和康德)
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我們回來(從鄉間遊玩回來.)了,吃晚飯還太早,歌德趁這時讓我看看呂邦斯(呂邦斯(Rubens,1577—1640),荷蘭大畫家,擅長歷史畫.風景畫和風俗畫.)的一幅風景畫,畫的是夏天的傍晚.在前景左方,可以看到農夫從田間回家,畫的中部是牧羊人領著一群羊走向一座村舍;稍往後一點,右方停著一輛乾草車,人們正在忙著裝草,馬還沒套上車,在附近吃草;再往後一點,在草地和樹叢里,有些騾子帶著小騾在吃草,看來是要在那裡過夜.一些村莊和一個小鎮市遠遠出現在地平線上,最美妙地把活躍而安靜的意境表現出來了.
我覺得整幅畫安排得融貫,顯得很真實,而細節也畫得惟妙惟肖,就說呂邦斯完全是臨摹自然的.
歌德說,絕對不是,象這樣完美的一幅畫在自然中是從來見不到的.這種構圖要歸功於畫家的詩的精神.不過呂邦斯具有非凡的記憶力,他腦里裝著整個自然,自然總是任他驅使,包括個別細節在內.所以無論在整體還是在細節方面,他都顯得這樣真實,使人覺得他只是在臨摹自然.現在沒有人畫得出這樣好的風景畫了,這種感受自然和觀察自然的方式已完全失傳了.我們的畫家們所缺乏的是詩.
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晚飯後歌德帶我到園子裡繼續談話.
我說,關於萊辛,有一點很可注意,在他的理論著作里,例如《拉奧孔》,(萊辛的主要理論著作有《漢堡劇評》和《拉奧孔,論繪畫與詩的界限》.)他不馬上得出結論,總是先帶著我們用哲學方式去巡視各種意見.反對意見和疑問,然後才讓我們達到一種大致可靠的結論.我們體會到的無寧是他自己在進行思考和搜尋,而不是拿出能啟發我們思考,使我們具有創造力的那種重大觀點和重大真理.
歌德說,你說得對.萊辛自己有一次就說過,假如上帝把真理交給他,他會謝絕這份禮物,寧願自己費力去把它找到.......
萊辛本著他的好辯的性格,最愛停留在矛盾和疑問的領域,分辨是他當行的本領,在分辨中他最能顯出他的高明的理解力.你會看出我和他正相反.我總是迴避矛盾衝突,自己設法在心裡把疑問解決掉.我只把我所找到的結果說出來.
我問歌德,在近代哲學家之中他認為誰最高明.
歌德說,康德,毫無疑問.只有他的學說還在發生作用,而且深深滲透到我們德國文化里.你對康德雖沒有下過功夫,他對你也發生了影響.現在你已用不著研究他了,因為他可以給你的東西,你都已經有了.如果你將來想讀一點康德的著作,我介紹你讀《判斷力批判》(這是近代一部最重要的唯心主義和形式主義的美學經典著作.).
我問歌德是否和康德有過私人來往.
歌德回合說,沒有.康德沒有注意到我,儘管我本著自己的性格,走上了一條類似他所走的道路.我在對康德毫無所知的時候就已寫出了《植物變形學》,可是這部著作卻完全符合康德的教義.主體與客體(即對象.)的區分,以及每一物的存在各有自己的目的,軟木生長起來不是只為我們做瓶塞之類看法,我和康德是一致的,我很高興在這方面和他站在一起.後來我寫了《實驗論》(原題是《實驗作為客體與主體的中介者》,一七九三年出版.德文Vermittellung直譯為中介或調解,黑格爾常用來表示統一.值得注意的是此書帶有實踐觀點.),可以看作對主體與客體的批判和主體與客體的中介.